семнадцать и ещё семь
Dec. 24th, 2024 02:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gingerianaЗа двое суток я уже отошла в целом, но продолжаю быть глубоко травмирована (вплоть до того, что мне сняться кошмары), поэтому я это выпишу.
По дороге из Польши в Киев я была неприятно удивлена и долго ругалась на перевалочный пункт в Пшемышле (где надо переходить с польской железки на украинскую и проходить паспортный контроль). Там практически нулевая инфраструктура и буквально всё сделано против людей с чемоданами (количество лестниц без опции лифтов просто абсурдное, а у меня одновременно лапки и чемодан на 20 кг).
Да и обе железки были так себе, чистота на 5 из 10, много вопросов. Я до поездки читала туеву кучу комплиментов Укрзализнице на фейсбуке -- и не увидела ничего из перечисленного в реальной жизни.
Короче, я ворчала, жужжала и шипела сестре, что Пшемышль невер мор и назад только на прямом автобусе.
Штош, рассмешила Б-га, как грится.
Назад я ехала на прямом автобусе Киев-Вроцлав от Фликсбаса. Фирма известная, расписание просто отличное, ничто не предвещало)
Автобус приехал на автовокзал с опозданием на 40 минут, для начала. Все уже околели и порядком нервничали.
На границу с Польшей мы приехали в 0.10 (да, я специально трекала).
И границу мы прошли в... 17.17.
Лучшие семнадцать часов и семь минут моей жизни, луччайшие!
Этот прекрасный, замечательный день даже попал в украинские новости, но популярность нас не оч тешит.
Даже не знаю, как описать этот экспириэнс. Слово "этапирование", наверное, подошло бы.
Первые часов девять мы стояли около заправки, и было ещё более-менее. От Вога можна было подъесть вайфай, и просто подъесть (невкусно и втридорога). Можно было постоять сорок минут (не шучу) в очереди в туалет, всё равно нечем заняться. Можно было посидеть в автобусе с хныкающими детьми и средней температурой +28. Можно было погулять по самой заправке, нюхая ароматный бензин. Короче, это была подготовительная стадия.
Потом часа на три мы подвинулись на уровень украинской таможни. На Уровне 2 больше всего мне запомнились две вещи:
1) крайне широкие морды таможенников (и на брони поди пацаны, а. работа-то важная, стратегическая)
2) сегрегация туалетов. Для нищебродов, простите, обычных граждан туалет был на улице, формата будка. Холодный, вонючий и исключительно за бумажные деньги. Всё как мы любим. Внутри самого помещения таможни (где мы стояли в очереди на этап) туалет тоже был. Но он был "тільки для співробітників". Детям и беременным исключения не делались. Стульев и Интернета не предполагалось, отопление тоже как бы без надобности.
Третий этап этапирования был самый философский. Я чуть с кукухой не простилась.
Это была буферная зона, уже не Украина, нас проштамповали, но Польша ещё не впустила.
Основная наша проблема на Уровне 3 состояла в деприоритизации автобусов. Шлагбаум пропускает сначала примерно 50 легковушек, затем один (1) автобус перевозчиков. Получается примерно один автобус в час, иногда раз в 40-50 минут, если повезёт. Автобусов в очереди было 35, нам ещё типа повезло.
При этом буферная зона, да. Кругом колючая проволока и четыре полосы машин, всё. Мобильного покрытия нет, туалетов нет, нет ничего, собстна. На не-помню-каком часу у меня закончилась минералка, потому что в салоне было очень душно (водителя просили продувать, но фильтры кондиционера в разъёбанном автобусе не чистили примерно никогда и становилось только хуже).
Закончилась вода примерно в 15 и новой водички я попила уже во Вроцлаве, после полуночи.
На последних часах, от жары и жажды, я начала параноить, что не успею на самолёт. И хотела было уже искать другие варианты полётов, но не было же Интернета.
К польским погранцам самим по себе -- вопросов нет, вот вообще.
Я должна была приехать во Вро в десять утра. Заселиться в отель, попить кофе с начальницей, погулять и попить вина со Светой, поспать ночь як біла людина. Хороший был план, практически идеальный. В реале я заселилась в отель в пол первого ночи (спасибо им большое, что они меня не чарджанули сверху, хотя формально могли бы), сходила в душ, поспала два часа и попердолила в аэропорт напротив отеля.
И с каждой новой милей полёта на запад мне стремительно лучшало и лучшало. Даже кашель пропал, ну, пошти :)
Не знаю, когда теперь я дозрею на такой квест. Но когда дозрею, это будет точно не автобус и не поезд из Польши. Благо, есть ещё опции Берлина, Вены и Будапешта.
По дороге из Польши в Киев я была неприятно удивлена и долго ругалась на перевалочный пункт в Пшемышле (где надо переходить с польской железки на украинскую и проходить паспортный контроль). Там практически нулевая инфраструктура и буквально всё сделано против людей с чемоданами (количество лестниц без опции лифтов просто абсурдное, а у меня одновременно лапки и чемодан на 20 кг).
Да и обе железки были так себе, чистота на 5 из 10, много вопросов. Я до поездки читала туеву кучу комплиментов Укрзализнице на фейсбуке -- и не увидела ничего из перечисленного в реальной жизни.
Короче, я ворчала, жужжала и шипела сестре, что Пшемышль невер мор и назад только на прямом автобусе.
Штош, рассмешила Б-га, как грится.
Назад я ехала на прямом автобусе Киев-Вроцлав от Фликсбаса. Фирма известная, расписание просто отличное, ничто не предвещало)
Автобус приехал на автовокзал с опозданием на 40 минут, для начала. Все уже околели и порядком нервничали.
На границу с Польшей мы приехали в 0.10 (да, я специально трекала).
И границу мы прошли в... 17.17.
Лучшие семнадцать часов и семь минут моей жизни, луччайшие!
Этот прекрасный, замечательный день даже попал в украинские новости, но популярность нас не оч тешит.
Даже не знаю, как описать этот экспириэнс. Слово "этапирование", наверное, подошло бы.
Первые часов девять мы стояли около заправки, и было ещё более-менее. От Вога можна было подъесть вайфай, и просто подъесть (невкусно и втридорога). Можно было постоять сорок минут (не шучу) в очереди в туалет, всё равно нечем заняться. Можно было посидеть в автобусе с хныкающими детьми и средней температурой +28. Можно было погулять по самой заправке, нюхая ароматный бензин. Короче, это была подготовительная стадия.
Потом часа на три мы подвинулись на уровень украинской таможни. На Уровне 2 больше всего мне запомнились две вещи:
1) крайне широкие морды таможенников (и на брони поди пацаны, а. работа-то важная, стратегическая)
2) сегрегация туалетов. Для нищебродов, простите, обычных граждан туалет был на улице, формата будка. Холодный, вонючий и исключительно за бумажные деньги. Всё как мы любим. Внутри самого помещения таможни (где мы стояли в очереди на этап) туалет тоже был. Но он был "тільки для співробітників". Детям и беременным исключения не делались. Стульев и Интернета не предполагалось, отопление тоже как бы без надобности.
Третий этап этапирования был самый философский. Я чуть с кукухой не простилась.
Это была буферная зона, уже не Украина, нас проштамповали, но Польша ещё не впустила.
Основная наша проблема на Уровне 3 состояла в деприоритизации автобусов. Шлагбаум пропускает сначала примерно 50 легковушек, затем один (1) автобус перевозчиков. Получается примерно один автобус в час, иногда раз в 40-50 минут, если повезёт. Автобусов в очереди было 35, нам ещё типа повезло.
При этом буферная зона, да. Кругом колючая проволока и четыре полосы машин, всё. Мобильного покрытия нет, туалетов нет, нет ничего, собстна. На не-помню-каком часу у меня закончилась минералка, потому что в салоне было очень душно (водителя просили продувать, но фильтры кондиционера в разъёбанном автобусе не чистили примерно никогда и становилось только хуже).
Закончилась вода примерно в 15 и новой водички я попила уже во Вроцлаве, после полуночи.
На последних часах, от жары и жажды, я начала параноить, что не успею на самолёт. И хотела было уже искать другие варианты полётов, но не было же Интернета.
К польским погранцам самим по себе -- вопросов нет, вот вообще.
Я должна была приехать во Вро в десять утра. Заселиться в отель, попить кофе с начальницей, погулять и попить вина со Светой, поспать ночь як біла людина. Хороший был план, практически идеальный. В реале я заселилась в отель в пол первого ночи (спасибо им большое, что они меня не чарджанули сверху, хотя формально могли бы), сходила в душ, поспала два часа и попердолила в аэропорт напротив отеля.
И с каждой новой милей полёта на запад мне стремительно лучшало и лучшало. Даже кашель пропал, ну, пошти :)
Не знаю, когда теперь я дозрею на такой квест. Но когда дозрею, это будет точно не автобус и не поезд из Польши. Благо, есть ещё опции Берлина, Вены и Будапешта.
no subject
Date: 2024-12-25 01:29 am (UTC)Я бы умерла где-то в середине пути и не встала, честное слово.
Это удивительное дело, но у меня некоторые пункты прямо дежавю. Хотя годы, десятилетия! идут, ситуация в стране меняется и это не аэропорт, но блин!!
Самолёт задерживался, не так критично и в Бен Гурионе была комната матери и ребёнка чудесная, было не страшно, в общем. Потом подали самолёт польских авиалиний (?) вместо украинских, а на посадке в Днепре сонный лётчик сказал: Аэропорт Бориспiль вітає вас!О_О
По прилёту весь рейс держали долго в комнате без окон и дверей, без стульев и никакого туалета. А у меня ребёнок на руках. Потом потеряли чемодан, нахамили.
На обратном пути в аэропорту лестницы-лестницы и ни одного лифта. А у меня коляска. Можно сдать в багаж и таскать ещё тяжёленького ребёнка на себе до посинения. Кто-то из пассажиров помог затащить коляску по лестнице.
Туалет платный и сомнительной чистоты до прохождения паспортного контроля, а после него - прямо человеческий и бесплатно.
Да, с тех пор мне кажется, что в Бен Гурионе испытываешь острое чувство прибытия домой.
Про широкие морды таможенников - можно вспомнить, как вымогали взятку у нас два раза в днепровском аэропорту. У Дениса, собственно. Но уже хрен с ними, пусть подавятся.
Всё это не тот уровень ада, который прошла ты, однако ж как вспомню, так вздрогну.
no subject
Date: 2024-12-25 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2024-12-25 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2024-12-25 10:52 am (UTC)Только поездами или пеший переход. Пшемышль - это еще более-менее, по сравнению с Чопом. В Чопе наши пограничники намного более конченые, чем на Медыке-Мостыске, допрос устраивают, все нервы вымотают. Из Чопа можно в Венгрию (венгерские пограничники и таможня тоже конченые), или в Словакию (там более-менее нормальные).
Опция Берлина - это точно так же через Польшу.
Опции Вены и Будапешта - это через Чоп (см. выше про Чоп).
Лучше всего проходить границу со стороны Румынии, я летом испробовала пеший переход в обе стороны, мне понравилось. Румынские пограничники милые как польские. И наши тоже нормальные. Логистика, правда, чуть сложнее, т.к. выглядит так: прилетаешь в Клуж-Напоку, оттуда поездом или автобусом в Сигет-Мармацией, там 10 минут пройтись до границы, перейти границу (мост через Тису), занимает всего 15 минут, и еще немного пройтись до станции Солотвино (оттуда ходят поезда на Киев и Запорожье).
Интерсити в Украине (хюндайка) - да, конченые, кресла неудобные, нет урн возле каждого сидения, розетки не везде во втором классе (правда, я всегда беру билеты на те сидения, где рядом розетка), туалеты слишком маленькие, и еще - реально нет места для чемоданов, особенно больших. Есть места для больших чемоданов в начале вагона, но там буквально влезет 10 штук, а людей в вагоне сотня.
no subject
Date: 2024-12-25 11:08 am (UTC)У меня, кстати, таких уж плохих воспоминаний про него не было, несмотря на то, что да, маленький, совковый и бестолковый. Хотя тоже оттуда вылетали с маленьким ребенком и коляской. Коляску сдавали у трапа. Вылетали (и прилетали), когда ребенку было 8 месяцев, когда ребенку было полтора года (эти два раза точно с коляской были), когда ребенку было 3 года и когда ребенку было 4 года. Потом Коломойский так завысил цены на перелеты со своего аэропорта, что уже и не летали. (Летали с других аэропортов).
Да, вспоминаю, что надо было долго ждать багаж в маленькой комнатке.
Но в целом видела и похуже аэропорты, переполненные, с длинными очередями везде на 3 часа.
no subject
Date: 2024-12-25 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2024-12-25 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-25 04:05 pm (UTC)Похуже всегда можно найти, ясное дело. Я не понимаю только, почему через столько лет после развала совка человеческое отношение к людям всё ещё люкс.
no subject
Date: 2024-12-25 06:02 pm (UTC)I'm glad you're safe.
no subject
Date: 2024-12-25 06:09 pm (UTC)по поводу аэропортов и рейсов из Израиля -- это вообще отдельная тема и отдельный вид пытки. подозреваю, сильно не без бытового антисемитизма. знаю случай, когда черниговская барышня с двумя совсем крошечными детьми прилетела в Борисполь, просидела там в какой-то камере восемь часов... и потом её услали назад в Израиль, за её же счёт! что-то там им не понравилось, хотя она летела по месту украинской прописки и все доки на детей были в порядке.
no subject
Date: 2024-12-25 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-25 06:11 pm (UTC)я була морально готова до біля 10 годин, бо напередодні свят жеж. але 17!
no subject
Date: 2024-12-25 06:16 pm (UTC)а в Чопе тоже везде вот эти лестницы и переходы или попроще в плане рельефа, не подскажите? бо основная проблема с Пшемышлем была в том, что я побила просто все ноги чемоданом в один гигантский синяк)
я слышала много позитивных отзывов про румынское направление, но увы, оно мне чисто географически сильно неудобно. во-первых, дольше добираться до Чернигова потом, с юга-то. во-вторых, лететь из Румынии в Канаду -- дольше на несколько часов и дороже на несколько сотен.
no subject
Date: 2024-12-25 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-25 06:19 pm (UTC)всё шо до 10 часов - я была морально готова заранее так-то, и закладывала это в дальнейшие планы. но...
no subject
Date: 2024-12-25 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-25 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-25 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-25 07:54 pm (UTC)Если поездом Киев-Вена или Киев-Будапешт, то теоретически вообще нигде не надо выходить, таможенники-пограничники сами заходят в вагон. Чопские - когда меняют 3 часа колеса. Венгерские - на Захони. Но это теоретически. Киев-Вена - это два прицепных вагона. Их перецепляют и в Чопе, и в Захони, и в Будапеште. И если эти два вагона куда-то не успевают, то всех пересаживают в другие сидячие вагоны (со всеми чемоданами), а эти два прицепных возращают в Украину. Иногда всех выгоняли с чемоданами на Чопский вокзал и проходили таможню там.
Киев-Будапешт только запустили с 15 декабря, даже еще отзывов не слышала. Но подозреваю, что на Чопе или Захони, если не будет успевать, то тоже могут пересадить.
Еще через Чоп ходят поезда Мукачево-Будапешт и Мукачево-Кошице. Из них выходить в Чопе не нужно, они просто то на Чопе, то на Захони и Чиерне-над-Тисой соответственно торчат по часу. Однако в Мукачево есть проблема, что платформа с поездами на евроколее находится в 500 метрах от основных платформ и идти до нее надо по чему-то такому типа щебенки.
И есть непосредственно поезда из Чопа: это Чоп-Захонь (электричка, 7 раз в день ходит), Чоп-Вена, Чоп-Прага, может еще что-то. Вот для них надо пройти пограничную станцию на вокзале самого Чопа. Там одноэтажное совковое здание с толпой приставучих цыган, но станция маленькая, то есть скакать по ступенькам вроде нигде не нужно. Подземного перехода вроде там нигде нет.
no subject
Date: 2024-12-25 11:21 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-26 02:43 pm (UTC)штош, Вена выглядит пока что самым реалистичным вариантом. спасибо за детальную инфу! :)
no subject
Date: 2024-12-26 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-26 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 04:57 pm (UTC)