хот топик, ёпт

[gingeriana]

Ну, в целом это даже логично. Новый год, много выходных - все ломанулись по родственникам, переобщались с мамами-папами-бабушками. И началось! Наши детские травмы обострились. У кого-то печень после праздников шалит, а у кого-то детские травмы. Это логично. Хотя нет, чё там, не так: мы все тут такие предсказуемые, шо аж противно.

Так вот я выскажусь. И вам не понравится.
Во-первых, тыкать пальцем в ошибки родителей имеют право только те, кто уже родил. И вырастил. И желательно чтоб не раз. А то уж очень похоже на то, как дядя под пивным ларьком рассказывает, что из него и менеджер вышел бы лучше, чем из Рината Ахметова, и политик лучше, чем все нынешние воры. Блаблабла и только-то. Умненькие, да? - покажите, как надо. Зачем так много текста.

Во-вторых, если б нас всех пускали гулять после восьми, не заставляли мыть пол,не ругали за мелочи, не следили бы сурово за нашими оценками (до истерик и стояния в углу за каждую лишнюю четвёрку, уж я-то знаю) - мы бы и выросли хуже, ой хуже, представить страшно. Мы бы не стали такими классными. Мы бы пили с 11 лет и трахались с 14. В 20 лет половина из нас померла бы от герыча. Остальные были бы тупые, просто тупые. Смотрели бы реалити-шоу и всё такое.
Все наши интересные работы (например, в сфере журнализма, ога), все наши знания языков, которые спасают нас каждый день - это на процентов 70 заслуга не нас, не надо нам льстить, а его - сурового советского воспитания.
Да, оно жесткое, оно насильственное, оно по-челябински суровое. Но именно так был сформирован наш внутренний критик, который и двигает нас вперёд. Именно это и не даёт вырасти жопе вместо головы.

Видала я, что получается, если воспитание такое, как вы мечтаете. Любящее, нежное, тактичное. С заботой трепетной о личности ребёнка и прочей фигнёй. Вырастает ужас. Самодовольный, капризный, балованный ужас с холодцом вместо мозга.
Я уверена, и даже не пытайтесь, так я уверена. Наши родители и бабушки-дедушки четырежды раз правы. Советское воспитание рулит, так и надо. Это единственный способ сделать людей. Банальная метафора про как-закалялась-сталь тут работает очень и очень.

Мало того, что нас не бросили, не заставляли просить милостыню и собирать бутылки на опохмел - нам покупали книги вместо помады, нас приучали работать с детства и научили дисциплине и самодисциплине. Ой горе какое, надо же.

Комплекс отличницы - это здОрово и здоровО. И я за те остатки его, которые до сих пор присутствуют, благодарна. И не только за него. За поздний секс - благодарна. За все те книги, которые я прочитала, когда меня месяцами не выпускали гулять. За ночи учёбы ради оценок в четверти. За музыкальную школу, которую первые пару лет люто ненавидела, а потом полюбила так, что рыдала, когда уходила. За английский язык, который учила с невероятными истериками, а теперь - что б я без него делала, где б я была.
Неоправданно обидно за всех тех родителей и бабушек, которые вырастили всех нас - таких умненьких - в перестроечное время, которое и вспомнить-то страшно. А мы тут морщим лоб - ах, детские травмы! И анализируем их, анализируем. А ведь если б не эти детские, прости Г-споди, травмы - нам бы и не было чем их анализировать.

Детские травмы, девочки (мальчики, по счастью, пока что стесняются на такие темы выступать) - это когда ножку отрезали пилой. Или ухо осколком бомбы порвало. А всё остальное - блажь, бред и суета. И нежелание брать на себя ответственность за всё, что не получается по жизни - будь-то быть счастливой, говорить правду и т.п.

Простите, что резко. Но редко у меня бывает столько категорическое мнение по абстрактному вопросу.
Всё на правах полного имхо, разумеется. Рвать глотку в комментах не хочу, тут ведь спорить бесполезно: хотите страдать от детских травм - страдайте, дело сугубо личное. Только грех это, мне кажется, считать нанесением травм то, что сделало нас такими умными и такими сильными.

Comments

[cheshkin.livejournal.com]

а я другого варианта воспитания и не вижу. Конечно, в воспитании тяжело сохранить баланс строгости и уважения. И не у каждого родителя получается. Но я точно знаю, что постараюсь воспитывать своего ребенка также, как и мои родители. А они были строги.

[gingeriana.livejournal.com]

ура!я я знала, знала, милый друг, что на тебя можно положиться :)

[jul-ua.livejournal.com]

+ 1
меня тоже колбасит после праздников

[gingeriana.livejournal.com]

это всё передоз еды, я подозреваю. пора с ней завязывать.

[jul-ua.livejournal.com]

да-да-да

[unfairy-tale.livejournal.com]

не знаю. я только ближе к тридцати годам начинаю понимать, что я вовсе не такое ничтожество, как мне внушали всё моё детство, и что я реально могу то, чего мне всегда хотелось, но я была приучена считать себя недостойной даже мысли о. лучше поздно, конечно, чем никогда, но лёгкое сожаление присутствует. и - да - если бы я не взялась вскрывать детские установки и переживания (слово "травма" для меня слишком громкое), я бы была ещё на сотни шагов позади.

впрочем, одно из достижений этого самого вскрытия и препарирования - это то, что если кому-то мои проблемы "блажь, бред и суета", то мне на это абсолютно, абсолютно наплевать. это мои проблемы и я их никому не навязываю.

[gingeriana.livejournal.com]

одно из достижений этого самого воспитания = это как раз то, что ты умеешь при помощи хорошо развитой головы вскрывать и препарировать себя сама. в этом и была какбэ моя главная мысль, которую я, вероятно, плохо донесла.

Я своё мнение тоже никому не. И вроде как это оговорила по тексту. Прости, если обидела. У меня вот правда по состоянию на вчерашний вечер уж очень накопилось. При чём, вот именно тебя я ну вообще не имела в виду, что характерно.

[unfairy-tale.livejournal.com]

>>одно из достижений этого самого воспитания = это как раз то, что ты умеешь при помощи хорошо развитой головы вскрывать и препарировать себя сама.

я бы предпочла, однако же, не искорёженную личными проблемами воспитателей психику, спасибо

[mrrinka.livejournal.com]

Э, ну спорить правда бесполезно, по таким вопросам обычно мнение вырабатывается исключительно опытом, а никак не чьими-то высказываниями)) Вот меня, к примеру, воспитывали нежно, любя и тактично. И за оценками до истерик не следили, и гулять выпускали, всё ок, вполне ничего так детство. Местами просто волшебное. И - ну, с самодисциплиной бывают проблемы, конечно, могло быть, наверно, и лучше, но вроде не такое уж и чмо из меня получилось. Смею так полагать.

Опять же - упаси меня Эру спорить. Но от аргументов типа "тыкать пальцем в ошибки родителей имеют право только те, кто уже родил. И вырастил." у меня просто шерсть дыбом встаёт, вся, какая есть. Это не очень страшно, что я позволяю себе судить о вкусе сока, не взрастив ни одного виноградника, а также критиковать те или иные образцы художественной литературы с точки зрения стиля, языка и орфографии, ни разу не написав ничего схожего с "Войной и миром"?

[gingeriana.livejournal.com]

По первому предложению согласна на все сто миллионов миллионов!
По воспитанию твоему лично - ничё не могу сказать, хе-хе, считай, что тебе крупо повезло :))) То шо не чмо - ясно по жж даже, чё уж там.

по второму абзацу: мне кажется (ну вот совсем имхо), что высказывать своё архиценное мнение по поводу продукта деятельности (будто носки вязанные или скульптура какая) и высказывать своё не менее ценное мнение по поводу поведения, культуры жизни, воспитания - это разные, очень разные вещи.

[huligang-ka.livejournal.com]

мудрый взгляд, как по мне. все-таки в праздниках есть толк, ибо есть время задуматься и sum it up.

[gingeriana.livejournal.com]

ну, на мудрость даже и не претендую, конечно же. но спасибо, sis :)

[gingeriana.livejournal.com]

была у меня мыслишка сравнить с типичным американским воспитанием, которое очень отличается. только там нюансов ещё больше, чем в нашем. запутаться запросто можно.

спасибище, Стас. Мужской комментарий, ура! :))

[aldanare.livejournal.com]

Даш, то, что ты написала, называется "психзащита" :) Коллекционный образец, хоть в рамочку :)

[gingeriana.livejournal.com]

ойвей... блажен, кто верует - тепло ему на свете :)
то, что я написала, Света, называется обычно простенько - личное мнение. И только-то.
психзащита - это по твоей части. Я не увлекаюсь. И мы это неоднократно обсуждали, как мне казалось.

[aldanare.livejournal.com]

Это не перестает быть психзащитой оттого, что ты "не увлекаешься" :) Точно так же, как, к примеру, гравитация не перестает действовать на тех, кто "не увлекается" физикой :)

[gingeriana.livejournal.com]

нет уж. не согласна я опять. то, что происходит в голове, субъективно по определению.
физика, химия, астрономия - объективно существующие и не зависят от нашей воли, эт да. а все эти ваши соционики, княжелогии-типологии и прочие мозгопрепарирования - "колхоз - дело добровольное". И я бы попросила меня туда не записывать.

И опять-таки, мне казалось, мы это уже обсуждали.
(вот это уже психзащита как она есть - а пост нет:) )

[aldanare.livejournal.com]

А я не препарирую мозги, я называю явление так, как оно называется в психологии :) Соционики и прочие объекты твоего презрения тут мало отношения имеют.

[gingeriana.livejournal.com]

Мне казалось, что для смелого называния терминов из психологии нужен как минимум диплом ;)

Не презрения. Скепсиса, всего лишь.

[aldanare.livejournal.com]

О, это теперь такой модный элемент ведения дискусии - у пытающихся копаться в собственном детстве требовать свидетельства о рождении своих детей, а у называющих психологические термины - "как минимум диплом"? :) Все понял, ухожу-ухожу :)

[luzanna.livejournal.com]

Савейское-савейское...
Даша, тут такой сложный баланс. Тут такая тонкая грань между
а) "надо, терпи, геометрия - штука полезная",
б) "солнышко, тебе приставку или барби? или крюнделябр с профитролями?"
и в) "если ты немедленно не прекратишь плакать, я скорую вызову и в психушку тебя сдам, ты, истеричка". Истеричке 6 лет, на всякий случай. И она ВЕРИТ, что мама звонит именно в психушку.
Повезло тому, у кого не было третьего пункта. Чье воспитание было именно ВОСПИТАНИЕМ, а не сублимацией родительских проблем.
К сожалению, так не у всех.
Поэтому мерять, где там отпиленная нога, а где ушиб самости - на жизнях других дело вряд ли возможное.
Может быть, тебе просто повезло. Поверь, и у нормальных, внешне благополучных семей - внутри БЫВАЕТ страшное.
Я сказал.

[gingeriana.livejournal.com]

отчего-то я уверена, что в реальной жизни реальной семьи бывает и а, и бэ, и вэ. И ничего страшного :) И у единиц не было этого самого вэ.
А ещё у меня разница с сестрой в 10 лет, если ты помнишь. И это сейчас мы такие подруги, шо по два литра на рыло - и всё классно, сама видала. А когда мне было 13, а ей 3 - то я тоже играла по сценарию вэ, только б она заткнулась наконец-то!! Ну, приблизительно по нему, очень похоже. Я полуродительскую роль уже отработала - и кой-чего знаю. Более того, мне даже отчасти понятно состояние того родителя, который начинает психовать и "успокаивать" ребёнка такими вот мерами. Я помню отличненько, что такое детские истерики по несколько часов, когда ты уже реально не знаешь, что делать. Я не оправдываю, нет - я просто понимаю, что это такое.

По всему остальному: мне казалось, я довольно чётко расписалась выше, что всё это имхо. А что в реальной жизни есть куча всяких там "если" и "бывает так, что" - так это и ежу ясно. Тема богатая и трындень можно бесконечно долго, особенно если удариться в воспоминания.

Просто заламывания рук по пустякам и спихивание всего на свете на детские травмы и плохих родителей уже реально достали. Очень похоже на тех пятиклассников, которым на первом уроке по праву объяснили, что у них есть права, но забыли объяснить, что также есть и обязанности.

[luzanna.livejournal.com]

Вот это самое (в) - оно ненормально. Это патология, порождающая патологию. Это - зло, и с ним можно бороться, с ним можно работать, можно делать так, чтобы его становилось меньше от поколения к поколению.
ИМХО.

[gingeriana.livejournal.com]

согласна.
попробуй, чё ;) никто не против, ну вот правда :)

[http://users.livejournal.com/hattab_/]

возникло несколько мыслей, не скажу, что новые, но по теме:

Психологическая травма, не делает нас не умными ни сильными.
Хорошее применение «непопулярных методов» (спасибо нашим родителям, вот честно!), - делает.

И еще,
«анализировать» и «обвинять», - это разное, не находишь?

[gingeriana.livejournal.com]

про методы - согласна
про травму - вот не знаю. думаю, индивидуально. кого-то калечит, а кому-то и мозги почистит так, как надо!

разное. никто и не говорил, что одинаковое.

[lilit-yo.livejournal.com]

Ой, Даш, тут такая ситуация непростая, что кричать однозначно, кто прав, а кто нет, по-моему, сложновато. Нельзя недооценивать фактор непосредственно воспитываемого. Я бы, может, и согласилась с тобой, если бы лично в эту субботу не видела человека с очень строгим воспитанием, у которого в 28 лет тупо сорвало крышу и он пустился во все тяжкие, в основном, чтобы отомсить родителям, за то, что ограничивали его всю сознательную жизнь.

[gingeriana.livejournal.com]

да никто однозначно и не кричит. просто для балансу с "травматическими" мне вдруг понадобился срочно суровый пост, преисполненный желчи и скепсиса по поводу. Вот он.

ситуация вполне знакомая. тож видала. только это несколько иная история - когда пускаются в гульки в 28-30 вместо 17-18. я ж про самокопание писала и про анализ "детских травм". Оно как бы из одной оперы, да не из одной.